Le Monde'dan önemli bir yazı(herkes okusun)

Cumhuriyet ve Atatürk ile ilgili bilgi paylasim forumudur
Cevapla
başbuğ_alp
Bit
Bit
Mesajlar: 1
Kayıt: 27 Tem 2007, 00:20

Le Monde'dan önemli bir yazı(herkes okusun)

Mesaj gönderen başbuğ_alp » 27 Tem 2007, 04:17

Le Monde ve Stern den....TuRKiYE

'Ucuncu Dunya Savasi Turkiye'den cikabilir' baslikli yazi, Le Monde ve Stern'de de yayimlandi. Iste o ilginc yazi:
Ucuncu Dunya Savasi, Turkiye'den cikabilir...
Turkiye, son ve buyuk bir hesaplasmaya dogru gidiyor. Bu ulke korkuldugu gibi irka ya da dine dayali bir bolunme yasamadi. Daha korkunc ve daha temel bir bolunmeyle sakatlandi.
Cumhuriyet boyunca suren "kulturel bolunme" artik iyice keskinlesti.
Simdi bir yanda, ayakkabilarini sokak kapisinin onunde cikaran, kadinlarinin basini orttugu, erkeklerinin sokaga pijamayla da cikabildigi,erkek cocuklarinin kahveye gittigi, kizlarinin tam bir baski altinda yasadigi,turkuyle arabesk arasi bir muzikten hoslanan, belki de hic kitap okumamis, hic dansetmemis,hic kari koca birlikte lokantaya gitmemis, hic tiyatro seyretmemis, evlerinde floresan lamba yakan, iyi egitim alamamis, dini inanclari kuvvetli kalabalik bir kitle var.
Diger yanda ise kiz lisesiyle Robert Kolej yelpazesinde egitim gormus, bir dugun salonunda ya da kolej partisinde dansetmis, sinemaya giden, cok fazla olmasa da kitap okumus, muzik zevki pop sarkilarla klasik muzik arasinda dolasan, evi nispeten daha zevkli dosenmis, kizlarin flortune izin verilmese bile goz yumulan, Allah'a inanan ama ibadete pek aldirmayan, kadinlarinin basini ortmedigi, Sarabin kalitesinden pek anlamasa da kadin erkek
bir arada gidilen bir gezmede icki de icmis, gazetelere bakan, magazin haberlerini izleyen,kendini birinci gruba kiyasla cok gelismis hisseden, entelektuel duzeyi cok yuksek olmasa da okumus yazmis, Bati standartlarina yakin bir grup var.

Bu iki grubun yasam tarzi birbirinden kopuk.Onlari, Bati'daki siniflar arasinda ortak bir zevk yaratan kilise muzigi, dini resimler, Incil'in sinemalara bile yansimis hikayeleri gibi birlestirecek kulturel bir zemin yok.
Hayatlari, zevkleri, inanislari birbirinden farkli.
Hatta birbirine dusmanca.
Birinci grup Cumhuriyet boyunca horlanmis, asagilanmis, itilip kakilmis.
Simdi bu grup siyasal olarak orgutlendi.Kalabaliklar.Ve her secimi kazanacak siyasi bir gucleri var artik. Ikinci grup ise azinlikta. Ve artik bir daha secim kazanma ihtimalleri yok.
Bu noktada da tarihi bir paradoks ortaya cikiyor.
Daha Batili olan "ikinci grup", Bati'nin siyasi degerlerini kabul ederse bir daha asla iktidari ele geciremeyecegini bildigi icin Bati'ya ve Bati'nin demokratik degerlerine dusman oluyor.
Yasam tarzi olarak Bati'ya dusman olan kesim ise iktidari ancak Bati'nin kriterlerini kabul ederek ele gecirebilecegini bildigi icin Bati'yla iliskileri gelistirmek ve demokrasiyi kabullenmek istiyor.
Bu kulturel parcalanmada "ordu" onemli bir role sahip.
Eger, birinci grubu desteklerse ve Bati'nin demokrasisi burada kabul gorurse, ordu da iktidarini kaybedecek.
Aslinda birinci grubun cocuklarindan olusan ordu, kendi iktidarini surdurebilmek icin, kendisine benzemeyen ikinci grupla isbirligi yapiyor. Bir anlamda kendi koklerine ihanet ediyor.
Bu iki grup siyasi iktidar icin son kez carpismak uzere hareketlenmis gozukuyorlar.
Birinci grup ekonomik olarak da guclu artik, Anadolu'da uretim yapiyor, "devletle" arasi iyi olmadigi icin malini dis dunyaya satiyor. Para kazaniyor. Siyasi orgutunu destekliyor.
Ikinci grup parasal guc olarak da kuvvetli degil.
Dis dunyayla is yapan, disardan borclanan buyuk burjuvazi, Turkiye'nin ancak demokrasiyle normallesebilecegin e inanan entelektuel kesim, devletin yapisinin degismesi ve dunyayla butunlesmesi gerektigini dusunen bir grup burokrat, birinci grubun destekcileri.
Yargi, ordu, burokrasinin onemli bir kismi ikinci grubun arkasinda.
Ikinci grup, siyasetle, demokrasiyle iktidari elinde tutmasinin mumkun olmadigini kavradigindan simdi siyaset ve demokrasi disinda bir cozumun pesinde.
Cumhurbaskani secimi kavganin keskinligini ve iki tarafin niyetlerini acikca ortaya koydu. Ordu destekli ikinci grup artik secim de istemiyor. Ve darbe soylentileri gittikce artiyor.
Cuntalardan soz ediliyor.
Peki, darbe olursa ne olur? Yasam tarzi Bati'ya daha yakin olan grup orduyla birlikte iktidara gelir ve Bati'nin destegini kaybeder. Avrupa buna kesinlikle karsi cikar.
Amerika her zamanki pragmatizmiyle, Kuzey Irak ve Ortadogu politikalarini desteklemesi karsiliginda darbeyi kabullenebilir aslinda. Ama Amerika'nin onunde de ciddi bir engel var. "Demokrasi getirecegim" diye Irak'i isgal eden bir ulke, dunyaya ve kendi kamuoyuna Turkiye'deki "darbeyi" niye destekledigini aciklayamaz. Ve Irak faciasindan sonra ikinci bir "zorlamayi" gerceklestirecek gucu yok. Istese de istemese de darbeye karsi cikacak.
Silahini ve parasini Bati'dan alan bir ordu ve ulke, Bati'dan koptugunda ne yapacak? Sanirim uzun zamandir bunu dusunuyorlar ve korkarim bunun cevabini buldular.
Turkiye'de darbe olursa, tarihte bugune kadar hic gerceklesmemis yeni bir olusumla karsilasacak dunya.
Turkiye, olasi bir darbeden sonra, Rusya ve Iran'la ortaklik kurmak isteyecek.Silahi, enerjiyi ve parayi bu iki ulkeden alacak. Rusya'yla Iran'in elindeki dogal gaz, petrol ve nukleer guc, Turkiye'yi bir sureligine de olsa ayakta tutmaya yeter.
Ama Rusya, Turkiye, Iran bloku dunyanin butun dengelerini degistirir.
Ortadogu'nun kontrolunu tumuyle ele gecirir.
Avrupa'yi kucuk kitasina hapseder.
Kafkaslar'i, Afganistan'i, Pakistan'i kendi gucune katar.
Musluman dunyayla yakin bir iliski kurar.
Petrol kaynaklarina egemen olur.
Cin'le isbirligi yapabilir.
Bu gelisme, Avrupa, Amerika ve biraz da Japonya'dan olusan "Bati"nin dunyadaki etkinligini inanilmaz bir bicimde azaltir.
Yeni blok asker, enerji ve para acisindan cok guclenir.
Boylece, Turkiye'deki catlama dunyada buyuk bir catlamaya yol acar.
Eger Ucuncu Dunya Savasi cikacaksa, sanirim, bu catlamadan cikar.
"Asla boyle bir sey olmaz" diyebilirsiniz...
Niye olmayacagina dair elinizde cok kuvvetli veriler varsa, soyleyin.
Ama, ya olursa... Ki bana cok mumkun geliyor.

O zaman ne yapacaksiniz?
Bugun Turkiye'de kamplasan ve bolunen insanlarin da...
Turkiye'yi Avrupa disina itmeye calisan, eski bir imparatorluk olmanin bir yaniyla cok gorkemli, bir yaniyla cok zayif mirasina sahip olan bir ulkeye kustahca davranan, isbirligi yerine "basogretmenlik" yapmaya kalkan Avrupa'nin da...
Turkiye politikasinda "ikili" oynayip, kurnazlik ettigini sanan Amerika'nin da...
Bu senaryoyu bir dusunmesini isterim dogrusu.
Turkiye'de yaklastigi gorulen kanli bir catismanin butun dunyayi yakmasi sandiginiz kadar uzak bir ihtimal degil.
Hic unutmayin ki ilk dunya savasi tek bir tabancanin patlamasiyla baslamisti.

---ALINTIDIR---



Kullanıcı avatarı
velociraptor
Yottabyte3
Yottabyte3
Mesajlar: 27972
Kayıt: 14 Mar 2006, 02:33
cinsiyet: Erkek

Mesaj gönderen velociraptor » 27 Tem 2007, 05:13

oldukca hos bir yazi , birseyler olacagi kesin , agzindan salyalar akip daha doymadik yiyemedik diyenler okusun derim
Knowledge determines destiny, And ye shall know the Truth and the Truth shall make you free

Kullanıcı avatarı
editci
Megabyte3
Megabyte3
Mesajlar: 1234
Kayıt: 06 Nis 2006, 16:30
cinsiyet: Erkek
İletişim:

Mesaj gönderen editci » 27 Tem 2007, 09:50

gerçekten enteresan.
bütün ihtimalleri gözönünde bulundurmak lazım. belli bir güce ulasan bir takım insanların dünyanın belirli yerlerinden yer alıp tehlike anında kendilerini tehlikesiz bir ortam olabilecek yer aldıkları yere ikamet edebilecekler.
kaybeden ortadirek vatandas olacak.

Kullanıcı avatarı
Mu®aT
Kilobyte4
Kilobyte4
Mesajlar: 754
Kayıt: 01 Nis 2007, 11:36

Mesaj gönderen Mu®aT » 27 Tem 2007, 09:59

çok güzel bir yazı..
aynen benim düsüncelerimi yazmıslar..
Yasasın 2.Grup
Yasasın Kemalistler
Kahrolsun anti-laik kesim :evil:

Kullanıcı avatarı
editci
Megabyte3
Megabyte3
Mesajlar: 1234
Kayıt: 06 Nis 2006, 16:30
cinsiyet: Erkek
İletişim:

Mesaj gönderen editci » 27 Tem 2007, 10:02

Mu®aT yazdı:çok güzel bir yazı..
aynen benim düsüncelerimi yazmıslar..
Yasasın 2.Grup
Yasasın Kemalistler
Kahrolsun anti-laik kesim :evil:
sahsen bu kadar katı bir sekilde katılmıyorum.
birinci ve ikinci grubun biribirlerine hosgörü ile bakmadıkça iki grupta sizin düsüncelerinizi bu kadar kesin olarak paylassa 3. dünya savası aynen çoktan baslamıs olacak.

Kullanıcı avatarı
Mu®aT
Kilobyte4
Kilobyte4
Mesajlar: 754
Kayıt: 01 Nis 2007, 11:36

Mesaj gönderen Mu®aT » 27 Tem 2007, 10:04

editci yazdı:birinci ve ikinci grubun biribirlerine hosgörü ile bakmadıkça
bu asla olmayacak birsey
biliyorsunuz degilmi?

Kullanıcı avatarı
editci
Megabyte3
Megabyte3
Mesajlar: 1234
Kayıt: 06 Nis 2006, 16:30
cinsiyet: Erkek
İletişim:

Mesaj gönderen editci » 27 Tem 2007, 10:09

belki olmaz gibi görünüyor ama aksi durumunu düsünmek bile istemiyorum.
ama neden olmasın ikinci grup birinci grubun bünyesinden çıkmadımı. akrep dogduktan sonra annesini öldürür misali. neden bu iki gurubun biribirine olan kinini anlayamıyorum.
bence birinci ve ikinci grup meselesi degil bu..!
varlıgı olan ile olmayanlar arasında bir çatısma bu

Kullanıcı avatarı
Mu®aT
Kilobyte4
Kilobyte4
Mesajlar: 754
Kayıt: 01 Nis 2007, 11:36

Mesaj gönderen Mu®aT » 27 Tem 2007, 10:16

editci yazdı:belki olmaz gibi görünüyor ama aksi durumunu düsünmek bile istemiyorum.
ama neden olmasın ikinci grup birinci grubun bünyesinden çıkmadımı. akrep dogduktan sonra annesini öldürür misali. neden bu iki gurubun biribirine olan kinini anlayamıyorum.
bence birinci ve ikinci grup meselesi degil bu..!
varlıgı olan ile olmayanlar arasında bir çatısma bu
hayır Atatürkçüler ile Anti-Atatürkçüler,Anti-Laikler arasında bir çatısma bu

Kullanıcı avatarı
feyizz
Kilobyte1
Kilobyte1
Mesajlar: 261
Kayıt: 25 Mar 2006, 09:24
Konum: Istanbul

Mesaj gönderen feyizz » 27 Tem 2007, 10:37

Ama Rusya, Turkiye, Iran bloku dunyanin butun dengelerini degistirir.
Ortadogu'nun kontrolunu tumuyle ele gecirir.
Avrupa'yi kucuk kitasina hapseder.
Kafkaslar'i, Afganistan'i, Pakistan'i kendi gucune katar.
Musluman dunyayla yakin bir iliski kurar.
Petrol kaynaklarina egemen olur.
Cin'le isbirligi yapabilir.
Bu gelisme, Avrupa, Amerika ve biraz da Japonya'dan olusan "Bati"nin dunyadaki etkinligini inanilmaz bir bicimde azaltir.
Yeni blok asker, enerji ve para acisindan cok guclenir.
Boylece, Turkiye'deki catlama dunyada buyuk bir catlamaya yol acar.
Eger Ucuncu Dunya Savasi cikacaksa, sanirim, bu catlamadan cikar.
Rusya, Turkiye, Iran üçlüsü dünya dengelerini degistirir... Çok mantıklı çok akıllı bir yaklasım
hayır Atatürkçüler ile Anti-Atatürkçüler,Anti-Laikler arasında bir çatısma bu
Atatürk ilke ve inklaplarını asimilize edecekleri apaçık ortada gönül ister böyle olmasın ama yapılacak bisey yok..
Ben asla bu degerleri kaybetmem diyorsan geçmisine dönük savunduklarınla ayaklanma çıkartacaksın..
Yada daha anlamlı ve akılcı olanı: yeni degerler yaratırsın...

Kullanıcı avatarı
editci
Megabyte3
Megabyte3
Mesajlar: 1234
Kayıt: 06 Nis 2006, 16:30
cinsiyet: Erkek
İletişim:

Mesaj gönderen editci » 27 Tem 2007, 11:13

Yada daha anlamlı ve akılcı olanı: yeni degerler yaratırsın...
aynen katılıyorum.

Kullanıcı avatarı
iekara
Byte2
Byte2
Mesajlar: 82
Kayıt: 21 Şub 2007, 21:18

Mesaj gönderen iekara » 27 Tem 2007, 13:37

Arkadaslar butur konularla ılgılı olabılecek sadece tek bır cozum var oyle bır cozumkı ne kutuplasmaya ne gruplasmaya ızın verır yada boyle bır olusuma ızın verır buda Türkiyenin 19 mayıs 1919 da baslayan surcecın ta kendısıdır Tükiye'nın ne boyle bır kutuplasmaya nede bu kutuplarla ılgılı yorum yapıp (aaa boyle bır sey varya dogru olabılır) acılan ucurumu daha cok acma gıbı bır luksu vardır
Bizleri bu gunlere getıren önderimizin ileri görüslülügüyle ortaya koydugu ilkeleri ve inkılaplarını dogru ve duzgun bır bıcımde uygulamak onun dusuncelerını hıssetmek boyle ayrımları ortadan kaldırmaya yeterlıdır
En önemlisi laikligi din dusmanlıgı gıbı goren bır zıhnıyetten kurtulmanın en kolay yoludur
Laiklik bır din düsmanlıgı degil insanların içinde yasadıgı saf temiz dindarlıkların daha kuvvetli hala getirmek bu inanç gücünü kimsenin suistimal etmemesini saglamak için olusturulmus bır duvar yanı bir firewall dur bu duvarı kimsenin yıkmasına izin vermemeliyiz
iyi niyetlilik adına bıle olsa bu duvardakı en ufak bır acık bızı iste boyle dunya diline düsürür
Yasasın Mustafa Kemal ATATÜRK
YASASIN TÜRKİYE CUMHURİYETİ
NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE...

Kullanıcı avatarı
velociraptor
Yottabyte3
Yottabyte3
Mesajlar: 27972
Kayıt: 14 Mar 2006, 02:33
cinsiyet: Erkek

Mesaj gönderen velociraptor » 27 Tem 2007, 15:41

Ne yazikki halk sunu anlayamadi Dinler insanlar icindir , insanlar dinler icin degil , bir kimse 5 dakikada 5 din degistirebilir , cünkü bu gönül isidir inanis isidir ama gel gelelim irkini soyunu sopunu 5 nesil gecmesi gerekirki tamamen asimile olabilsin , degistirebilsin (o bile süpheli) o halde nedir bu arap örf ve adetini (dininin demiyorum) savunmak bunlari mübah saymak , hadi birileri bu yanlis icinde kivraniyor (Türkiyedeki tüm din odakli gruplasmalarin arkasinda israil vardir) halk niye bunlara prim veriyor , bir ekonomi profesörünün güzel bir lafi vardi:
Baston diksen yeserecek bir memlekette ac kalmasini becerebilen tek milletiz , bu kafayla daha cok ac kaliriz (adamlar millete küfrede ede oyunu arttirdi, mazosist mi olduk nedir anlayamadimki)
Knowledge determines destiny, And ye shall know the Truth and the Truth shall make you free

Kullanıcı avatarı
AykutT
Megabyte3
Megabyte3
Mesajlar: 1466
Kayıt: 15 Haz 2006, 10:51
cinsiyet: Erkek
İletişim:

Mesaj gönderen AykutT » 27 Tem 2007, 15:56

Çünkü Türk halkı koyun gibi güdülmeyi pek seviyor.
Bu yüzden kimse sesini çıkarmıyor.
Her sey müstehak bizim milletimize..

Kolay gelsin.

Cevapla